Льготы для рынка ИКТ

Опубликовал: Павел Пестряков  28 декабря 2011, 11:14
http://www.vedomosti.ru/tech/news/1465004/lgota_dlya_programmista - Статья в Ведомостях. Как по-Вашему мнению льготы повлияют на Российский рынок ИКТ? Что это значит с точки зрения бюджета CIO?
Комментарии
Игорь Скородумов
29.12.11, 00:16

ИМХО - с учетом второй волны кризиса ускорит процессы передачи на аутсоурсинг - внешние даже небольшие аутсоурсинговые компании будут дешевле чем внутренний персонал как минимум на 10% (-20% за счет налогов на ФОТ +10 прибыьность бизнеса). Внутренней ИТ службе выгоднее будет уходить в инсоурсинговую компанию, что бы снизить косты бизнеса. А к ним АСУ ТПов, КИПиА и тп службы.

#

Павел Алферов
29.12.11, 01:08
Навряд
Насколько я понял из заметки это относится только к разработчикам ПО
"...софтверные компании (90% выручки которых приносит продажа ПО)..." - далеко не вся ИТ Служба.

Если ограничение именно таково, то конечно ничего принципиально не изменится - закон нацелен в первую очередь на аутсорсинговые компании по разработки ПО для западных фирм. Для российского рынка разве только заказная разработка систем может слегка подешеветь.
Но в долговременной перспективе, конечно, это не плохо - кто знает какой Tata из них может вырасти...

#

Игорь Скородумов
31.12.11, 00:52

Павел,

  Я имел в виду крупные компании, которые выводят ИТ на аутсуорсинг. Если взять опыт ТНК BP после вывода на инсоурсинг ИТ деятельности популярнойстью пользовалась телеком дочка. Что касается остального ИТ внешних партнеров больше интересовали долгосрочные контракты по поддержки SAP решений. Поддержка данных решений полностью подпадает под заказную разработку (просто договор надо правильно оформить и вести документооборот). С этой точки зрения данная льгота повысит интерес к инсоурсинговой дочки со стороны внешних инвесторов. Если взять КЭС, то в нем все вопросы внедрения типовых решений вынесены в отдельную дочку. Так как она продает заказной софт (в виде доработанных конфигураций SAP и др платформенных решений), то в легкую может попасть под льготу.

  В то же время правильное оформления под данную льготу потребует существенных профессиональных затрат по стандартизации работы и отчетности данных компаний.

 

С уважением

Игорь

#

Илья Тамбовцев
29.12.11, 12:57
Согласен с позицией – ничего не произойдет.

Это «лекарство» оно вообще для чего и от чего? Может просто в качестве чиновничьего ответа на чиновничье указание «содействовать повышению инновационной активности», или для отчета о деятельности перед журналистами, или точечно, для компании, которая ведет разработку отечественной ОС?

Разработчики в РФ. Насколько много из них ведут разработки для рынока РФ, и насколько их разработки влияют на уже сложившуюся структуру закупок ИТ служб отчественных компаний? Касперский - да, но это минорные закупки.

Непонятно, какие дополнительным обременением или условиями сопровождается эта льгота для компаний, кто будет раздавать право на льготу, кто будет проверять соответствие компаний-разработчиков условиям и как, кто будет проверять практику применения льготы.

Другой пример -  Сколково, 4 года: там и льготы по налогообложению и государственная поддержка – это как то повлияло на рынок ИКТ ?  

Вступление в ВТО и прозрачность товаропотока на границах – вот это будет сильное воздействие, и на ИТ бюджет тоже.

#

Павел Пестряков
29.12.11, 13:07
Т.Е. Административные расходы на поддержку схемы в которой всех Итшников надо сделать программистами, о которой пишет Игорь, съедят выигрыш от льгот предоставляемых государством для программистов?

#

Илья Тамбовцев
29.12.11, 15:41

Про издержки, нужно увидеть мнение тех, кто уже работает с обозначенной льготой (коллективы >50 сотрудников, доля которых данная льгота по соц. налогу уже работает).

 

Если развить дальше тему перехода ИТшников из материнской во внешнею аутсорсинговую компанию или создание собственной инсорсинговой.

Для действующей компании разработчиков ПО получение льготы по налогу не означает автоматическое увеличение ЗП, или сохранение ФОТ на прежнем уровне. Очевидно, что у руководства, собственников, могут быть другие приоритеты, куда перераспределить деньги от льготы.

 

Для новой компании, специально создаваемой, что бы получить льготу  и вывести программистов за штат из материнской компании. Много ли у нас коллективов с направлением бизнеса не связанным с программированием, где число программистов-разработчиков около  30 сотрудников и выше – не думаю.

И потом, речь идет о создании новой компания со всеми вытекающими рисками, следствиями становления нового бизнеса, начиная от необходимой регистрации и оформления бизнеса, приобретения/аренды помещений, оборудования, найма сотрудников, понимая, что деятельность коммерческой структуры направлена на извлечение прибыли. Льгота по налогу – не идея, для нового стартапа.  

А сможет ли эта новая коммерческая структура стабильно генерировать денежный поток, для начала, на ЗП сотрудникам и все сопутствующие расходы, включая налоги. И готова ли будет материнская компания пересмотреть отношения с ее бывшим коллективом сотрудников и платить за работу, но уже с наценкой на все издержки и прибыль для компании разработчиков.

И если у программистов будет выбор, все ли они согласятся перейти из большой компании, за плечами которой, предположу 2008-2009 годы кризиса,  со стабильными условиями работы, с соц.пакетом,  в маленькую и новую, без устоявшихся условий, где еще не устоялась деятельность.

Много-много спорных вопросов.

#

Павел Пестряков
30.12.11, 10:48
НЕ понимаю я Ваших рассуждений :-(
Предлагается практически бизнес с 20-30% рентабельностью, где в противовес затраты на администрирование и риски с налогом.
А в ответ сомнения о готовности или нет перехода сотрудников в компанию с льготами. 

С таким настроением вы слона не продадите :-)

#

Илья Тамбовцев
30.12.11, 15:43

20-30% рентабельности (дополнительно) от применения льготы на ФОТ? - Покажите математику, я ее не понимаю.

Изначально вопрос был поставлен "повлияет ли льгота на ИКТ?". Моя аргументация - не повлияет, были другие примеры, другие факторы снижают существенность льготы, и в целом  отечественные разработчики слабо влияют на отечественные ИКТ.

Перефразирую вопрос по другому.

Повлияла ли данная льгота (уплаты 14% вместо 34% по страховым взносам с ФОТ) применяемая на фирмы с числом сотрудников >50 уже как-либо на ИКТ?

Может я плохо вижу, но я не заметил.

#

Павел Пестряков
30.12.11, 10:52
Представьте теперь бюджет расходов на персонал в $ 10 млн(Это реально?). тогда речь о $ 2-3 млн.  Хватит на 10 простеньких яхт...

#

Михаил Козлов
30.12.11, 12:01
Яхты - это не корпоративный бюджет CIO :) Доказать, что ты продаешь ПО, на самом деле оказывая ИТ услуги, это большой и неоправданный риск. Т.ч. влияние минимальное, с учетом того, что у нас в пропорции к GDP считайте, что никто разработкой ПО и не занимается.  А главное все давно оптимизируют платежи в соц. фонды совершенно другими методами. 

#

Илья Тамбовцев
30.12.11, 15:52
Согласен и про долю разработки в объеме GDP и про оптимизацию для действующих компаний.

#

Илья Тамбовцев
30.12.11, 15:49

Влияет на конкретную компанию - Да. Влияет на отечественный рынок ИКТ - Нет.

К вопросу Игоря, про внутренние службы ИТ переводимые на инсорсинг по причине льготы - много ли таких компаний, у которых в штате програмисты, чей ФОТ > $10 млн, а деятельность компаний не связана с разработками - я таких не знаю. Приведите примеры.

#